home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Super Shareware Collection / Super Shareware Collection.iso / info / cpd368.zip / CPD368.TXT
Text File  |  1994-02-01  |  18KB  |  424 lines
  1.  
  2. Computer Privacy Digest Mon, 01 Nov 93              Volume 3 : Issue: 068
  3.  
  4. Today's Topics:                Moderator: Dennis G. Rears
  5.  
  6.                           Re: Finding someone
  7.                           Re: Finding someone
  8.                           Re: Finding someone
  9.                           Re: Finding someone
  10.                    Re: SSN required to renew Cal. DL
  11.                    Re: SSN required to renew Cal. DL
  12.                    Re: SSN required to renew Cal. DL
  13.                    Re: SSN required to renew Cal. DL
  14.                Clinton's Health Measure Avilable On Line
  15.  
  16.    The Computer Privacy Digest is a forum for discussion on the
  17.   effect of technology on privacy.  The digest is moderated and
  18.   gatewayed into the USENET newsgroup comp.society.privacy
  19.   (Moderated).  Submissions should be sent to
  20.   comp-privacy@pica.army.mil and administrative requests to
  21.   comp-privacy-request@pica.army.mil.
  22.    Back issues are available via anonymous ftp on ftp.pica.army.mil
  23.   [129.139.160.133].
  24. ----------------------------------------------------------------------
  25.  
  26. Newsgroups: alt.privacy,comp.society.privacy,misc.legal
  27. From: Phil Smith <smith@ncoast.org>
  28. Subject: Re: Finding someone
  29. Organization: North Coast Public Access *NIX, Cleveland, OH
  30. Date: Fri, 29 Oct 1993 14:40:12 GMT
  31. Followup-To: alt.privacy
  32.  
  33. As quoted from <comp-privacy3.62.3@pica.army.mil> by Dark
  34.  <unicorn@access.digex.net>:
  35. +---------------
  36. | In article <comp-privacy3.61.4@pica.army.mil>,
  37. | Bob Sherman  <bsherman@mthvax.cs.miami.edu> wrote:
  38. | >
  39. | >This is easier said than done. Yes, the SSA will do as you described, but
  40. | >the key here is your "last known address". In reality, The average person
  41. | >never contacts the SSA from the time they first get the card, until it is
  42. | >time to collect some sort of benifit. That can be anywhere from 45-63
  43. | >years. A last known address that is 40 years or more old does not really
  44. | >offer much help..
  45. | >
  46. Wouldn't the "last known address" be that which was supplied
  47. by whomever paid to SSA your FICA?
  48. --
  49. "If you had left when these credits began you would be home be now."
  50. *** [Speed enforced by] RADAR for your protection ***
  51.  
  52. ------------------------------
  53.  
  54. From: Carl Oppedahl <oppedahl@panix.com>
  55. Newsgroups: alt.privacy,comp.society.privacy,misc.legal
  56. Subject: Re: Finding someone
  57. Date: 30 Oct 1993 18:35:34 -0400
  58. Organization: PANIX Public Access Internet and Unix, NYC
  59.  
  60. In <comp-privacy3.67.1@pica.army.mil> Josh Rubin <jnr@panix.com> writes:
  61.  
  62. >The LEXIS service has a new library called "Finder" that has census data
  63. >on, I believe, 111 million US households, including all household
  64. >members.  I think that a search costs $75.  You can search by name,
  65. >date of birth, location, phone number, etc.  It's excellent.
  66.  
  67. Except for the cost.  $75?
  68.  
  69.  
  70. -- 
  71. Carl Oppedahl AA2KW  (patent lawyer)
  72. 1992 Commerce Street #309
  73. Yorktown Heights, NY  10598-4412
  74. voice 212-777-1330  
  75.  
  76. ------------------------------
  77.  
  78. From: Larry Kolodney <lkk@panix.com>
  79. Newsgroups: alt.privacy,comp.society.privacy,misc.legal
  80. Subject: Re: Finding someone
  81. Date: 30 Oct 1993 19:47:56 -0400
  82. Organization: The Devil's Advocate
  83.  
  84. In <comp-privacy3.67.1@pica.army.mil> Josh Rubin <jnr@panix.com> writes:
  85.  
  86. >The LEXIS service has a new library called "Finder" that has census data
  87. >on, I believe, 111 million US households, including all household
  88. >members.  I think that a search costs $75.  You can search by name,
  89. >date of birth, location, phone number, etc.  It's excellent.
  90.  
  91.  
  92. I kind of doubt that.  Census data is supposed to be strictly
  93. confidential, and not used for any other purpose.  I believe the
  94. Commerce Department is prohibited by law from releasing it even to
  95. other govt. agencies.
  96.  
  97. What Finder might contain is one of the many private data bases which
  98. contain similar types of information, gleaned from warranty cards,
  99. change-of-address orders, magazine subscriptions, and the like.
  100.  
  101. -- 
  102. larry kolodney:(lkk@panix.com):
  103. &#+!*&$+!?&%+!*&^_)*&#%)*&^%#+&&^_)*&#%)*&^%#+&&#+!*&$+!?&%+!*&^_)*&#%)
  104. Coming to you from Brooklyn, NY, where the weak are killed and eaten.
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. From: Dan Gillmor <dgillmor@garnet.msen.com>
  109. Newsgroups: alt.privacy,comp.society.privacy,misc.legal
  110. Subject: Re: Finding someone
  111. Followup-To: alt.privacy,comp.society.privacy,misc.legal
  112. Date: 31 Oct 1993 15:53:53 GMT
  113. Organization: Detroit Free Press
  114.  
  115. Josh Rubin (jnr@panix.com) wrote:
  116. : The LEXIS service has a new library called "Finder" that has census data
  117. : on, I believe, 111 million US households, including all household
  118. : members.  I think that a search costs $75.  You can search by name,
  119. : date of birth, location, phone number, etc.  It's excellent.
  120.  
  121. Census data on individual households is confidential. What this service
  122. probably does is list public-records information about the household along
  123. with data about the census tract in which the household is located.
  124.  
  125. --
  126. Dan Gillmor                       Internet: dgillmor@det-freepress.com
  127. Detroit Free Press                CompuServe: 73240,334
  128. 306 S. Washington                 313-691-2400 Voice
  129. Royal Oak, MI 48067               313-691-2420 Fax
  130. (Standard disclaimer: Neither the Free Press nor I speaks for the other.)
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: Sat, 30 Oct 1993 15:28:33 -0800
  135. From: "Glenn S. Tenney" <tenney@netcom.com>
  136. Subject: Re: SSN required to renew Cal. DL
  137.  
  138. At  3:48 PM 10/30/93 -0500, "Thomas J. Merritt" <tjm@netcom.com> wrote:
  139. >As of January 1, 1993 the State of California requires a social security
  140. >number in order to renew a drivers license.
  141. > ...  It seem that the Privacy Act of 1974 was meant
  142. >to discourage goverment agencies from using SSNs in record keeping
  143. >systems.  Why does California now see a need, nearly 20 years after the
  144. >passage of the Privacy Act, to start collecting SSNs?  Is the primary
  145. >use of the SSN n Cal. drivers license records for law enforcement?  If
  146. >so is this a case of being presumed guilty of a future crime?
  147.  
  148. This change was because of Becky Morgan (as I recall) who authored a state
  149. bill to use SSN's for tracking "dead-beat-dads" (parents who owe child
  150. support payments).  The drivers' license info is then shared (SSN) with
  151. other state and federal agencies to find out who owes back child support,
  152. and where they are.
  153.  
  154. Many of us think that this stinks beyond all belief, but it has not yet
  155. been challenged (to the best of my knowledge).  The Feds changed the
  156. privacy act to specifically allow SSNs for drivers licenses -- actually,
  157. the Feds now require SSNs for commercial drivers licenses, I'm told.
  158.  
  159. If anyone knows a state that positively does NOT require SSN, I'd like to
  160. know...  I hacked the 1 January 1993 changeover by renewing my license two
  161. years early, so I have until 1996 to find a way around this.
  162.  
  163. ---
  164. Glenn Tenney
  165. tenney@netcom.com            Amateur radio: AA6ER
  166. Voice: (415) 574-3420        Fax: (415) 574-0546
  167.  
  168.  
  169.  
  170. ------------------------------
  171.  
  172. Date: Sat, 30 Oct 93 19:04:01 EDT
  173. From: Dave Niebuhr <dwn@dwn.ccd.bnl.gov>
  174. Subject: Re: SSN required to renew Cal. DL
  175.  
  176. In a recent issue "Thomas J. Merritt" <tjm@netcom.com>
  177. writes:
  178.  
  179. >As of January 1, 1993 the State of California requires a social security
  180. >number in order to renew a drivers license.  The privacy disclosure 
  181. >pursuant to the Privacy act of 1974 states:
  182. >
  183. >    Your social security number will be collected pursuant to 42 U.S.C 405
  184. >    and California Vehicle Code Sec. 1653.5, Sec. 4150, Sec. 4150.2, and
  185. >    Sec. 12800.  It is used in the administration of driver license and
  186. >    motor vhicle registration laws and to respond to requests for information
  187. >    from an agency operating pursuant to 42 U.S.C. 601 et seq.  The social
  188. >    security number is used to maintain a numerical identification system
  189. >    to determine eligibility for issuance and renewal of a driver license,
  190. >    identification card, and vehicle registration and title documents; to aid
  191. >    in the collection of monies owed in connection with failure to pay a
  192. >    fine or failure to appear in court by an applicant; and to aid in
  193. >    colection of monies owed by an applicant in connection with Aid to
  194. >    Families with Dependent Children, Child Support and Establishment of
  195.                                        ^^^^^^^^^^^^^
  196.  
  197. And this is exactly one reason why more and more states are going this
  198. way.  A driver's liscense is one sure way to catch these bums.  I speak
  199. from personal experience with an ex- of one of my daughters.
  200.  
  201. >    Paternity and Federal Payments for Foster Care and Adoption Assistance
  202. >    program.
  203. >
  204. >    Collection of your social security number is mandatory.  Failure to
  205. >    furnish the information requested will result in denial of an
  206. >    application for issuance or renewal of a driver license, identification
  207. >    card, or vehicle registration or title document.
  208. >
  209. >My questions.  What requirements do other states have for providing SSN?
  210. >Why did Maryland recently change their SSN requirement from mandatory
  211. >to voluntary?  Has anyone yet challenged the legality of California
  212. >collecting this information?  It seem that the Privacy Act of 1974 was meant
  213. >to discourage goverment agencies from using SSNs in record keeping
  214. >systems.  Why does California now see a need, nearly 20 years after the
  215. >passage of the Privacy Act, to start collecting SSNs?  Is the primary
  216. >use of the SSN n Cal. drivers license records for law enforcement?  If
  217. >so is this a case of being presumed guilty of a future crime?
  218. >
  219. No.  It is not a a case of presumed guilty of a future crime.  It's so
  220. the states can catch deadbeats.  People need driver's liscenses in this
  221. day and age and having a SSN on a driver's liscense is one such way to
  222. do this.
  223.  
  224. I do not like the fact that I have to give my SSN to every Tom, Dick
  225. and Harry, but there has to be a way to catch the deadbeat dads and
  226. this is one way to do it.  
  227.  
  228. A deadbeat could get a job off the books and what is the only way to
  229. catch them?  An SSN on a driver's liscense.
  230.  
  231. Sure, it sounds like I am on both sides of the street.  In my daughter's
  232. case, yes; otherwise, no.
  233.  
  234.  
  235. Dave
  236.  
  237. Dave Niebuhr      Internet: dwn@dwn.ccd.bnl.gov (preferred)
  238.                             niebuhr@bnl.gov / Bitnet: niebuhr@bnl
  239. Senior Technical Specialist, Scientific Computing Facility
  240. Brookhaven National Laboratory Upton, NY 11973  (516)-282-3093
  241.  
  242. ------------------------------
  243.  
  244. Date: Sat, 30 Oct 93 18:01 PDT
  245. From: John Higdon <john@zygot.ati.com>
  246. Organization: Green Hills and Cows
  247. Subject: Re: SSN required to renew Cal. DL
  248.  
  249. "Thomas J. Merritt" <tjm@netcom.com> writes:
  250.  
  251. > Why does California now see a need, nearly 20 years after the
  252. > passage of the Privacy Act, to start collecting SSNs?  Is the primary
  253. > use of the SSN n Cal. drivers license records for law enforcement?  If
  254. > so is this a case of being presumed guilty of a future crime?
  255.  
  256. Welcome to big government. All government agencies, from the IRS on
  257. down to the smallest rural municipality, consider you guilty until
  258. proven innocent. The primary reason the government collects any
  259. information is to facillitate tax collection and law enforcement. It
  260. really does simplify everything if there can be one grand number to key
  261. on for both purposes, don't you think?
  262.  
  263. These days, your SSN is practially plastered on billboards anyway, so
  264. who cares if the DMV has it or uses it? The politicians learned that
  265. there was this big, untapped pool of money in the highway fund so they
  266. are now raiding it for other "socially wonderful" purposes. It was
  267. inevitable that the bureaucrats would discover the data treasure trove
  268. that existed in the DMV as well. This is the reason that in this day
  269. and age, if you do not drive, you are a non-person.
  270.  
  271. The really annoying part of the DMV SSN requirement is the proof you
  272. have to bring along to the renewal office. I had lost my SSN card in
  273. another era so the whole licensing procedure ground to a halt. I had to
  274. run over to the Social Security office and request a duplicate, then
  275. take that receipt back to the DMV for final processing of my renewal.
  276.  
  277. Hell of a way to kill an afternoon.
  278.  
  279.  
  280. -- 
  281.  John Higdon  |    P.O. Box 7648   |   +1 408 264 4115     |       FAX:
  282.  john@ati.com | San Jose, CA 95150 | 10288 0 700 FOR-A-MOO | +1 408 264 4407
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Newsgroups: comp.society.privacy
  287. From: James Cook <jcook@netcom.com>
  288. Subject: Re: SSN required to renew Cal. DL
  289. Organization: NETCOM On-line Communication Services (408 241-9760 guest)
  290. Date: Mon, 1 Nov 1993 17:04:49 GMT
  291.  
  292. Thomas J. Merritt spaketh thusly unto the world:
  293.  
  294. : As of January 1, 1993 the State of California requires a social security
  295. : number in order to renew a drivers license.  The privacy disclosure 
  296.  
  297. (Stuff deleted)
  298.  
  299. : My questions.  What requirements do other states have for providing SSN?
  300. : Why did Maryland recently change their SSN requirement from mandatory
  301. : to voluntary?  Has anyone yet challenged the legality of California
  302. : collecting this information?  It seem that the Privacy Act of 1974 was meant
  303. : to discourage goverment agencies from using SSNs in record keeping
  304. : systems.  Why does California now see a need, nearly 20 years after the
  305. : passage of the Privacy Act, to start collecting SSNs?  Is the primary
  306. : use of the SSN n Cal. drivers license records for law enforcement?  If
  307. : so is this a case of being presumed guilty of a future crime?
  308.  
  309.  
  310. I suspect a major factor is that if aids the child support enforcement
  311. powers of the government. When child support isn't paid, the government
  312. often has to fund problems that arise as a result. Given the large portion
  313. of the deficit (relatively speaking) represented by unpaid child support,
  314. gov. is looking for lotsa ways to enforce payment more easily. One suggest
  315. program is denying "privileges" to citizens who fail to pay, such as
  316. denial of a drivers license as I recall. Also collecting it from tax
  317. refunds is an option under discussion or now in place. So . . giving the
  318. SSN to the DMV helps on both counts. Checking DMV records is such a snap
  319. and early step when looking for "lost persons" like Dad's who don't pay
  320. child support.
  321.  
  322. Dad's who don't pay are apparently looked at as "material contributors to
  323. the national and state deficits" or some such thing.
  324.  
  325. J.
  326. -- 
  327.  
  328.  
  329. ______________________________________________________________________________
  330. James Cook                                      Internet:  jcook@netcom.com
  331. San Francisco Bay, Calififornia                   Compuserve:      76520,2727
  332.  
  333.  
  334.  
  335.  
  336. ------------------------------
  337.  
  338. Date: Sat, 30 Oct 1993 21:02:38 -0400 (EDT)
  339. From: "Tansin A. Darcos & Company" <0005066432@mcimail.com>
  340. Reply-To: "Tansin A. Darcos & Company" <0005066432@mcimail.com>
  341. Subject: Clinton's Health Measure Avilable On Line
  342.  
  343.  
  344.  -----Forwarded Message----
  345. Date:     Thu Oct 28, 1993  5:00 pm  EST
  346. From:     net happenings
  347.           EMS: INTERNET / MCI ID: 376-5414
  348.           MBX: net-happenings@is.internic.net
  349.  
  350. TO:     * Tansin A. Darcos & Company / MCI ID: 506-6432
  351. Subject:  National Health Security Act on SunSITE (yup all of it) (fwd)
  352.  
  353. Forwarded by Gleason Sackman, InterNIC net-happenings moderator
  354. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  355.  ---------- Text of forwarded message ----------
  356. Date: Thu, 28 Oct 93 13:37:32 PDT
  357.  
  358. Sender: Judy Hallman <hallman@gibbs.oit.unc.edu>
  359. Subject: National Health Security Act on SunSITE (yup all of it) (fwd)
  360.  
  361. Forwarded with Paul Jones' permission.
  362.  
  363. Judy Hallman
  364.  ---------- Forwarded message ----------
  365. Date: Thu, 28 Oct 1993 11:23:41 -0400 (EDT)
  366. From: Paul Jones <pjones@mento.oit.unc.edu>
  367. To: support@unc.edu, oit@unc.edu
  368. Cc: simon spero <simon_spero@unc.edu>
  369. Subject: National Health Security Act on SunSITE (yup all of it)
  370.  
  371. The full formatted text of the National Health Security Act as presented
  372. to Congress yesterday is now available on Sunsite via ftp and gopher. The
  373. following related texts are available as well:
  374. Letter to Tom Foley and George Mitchell, Oct 27th 1993
  375. The President's report on health care
  376. Address to joint house of congress - As Delivered
  377. The President's speech-Prepared Remarks to Congress
  378. The Need For Reform
  379. Executive Summary
  380. National Health Security Plan - Summary
  381.  
  382. Just point your gopher to gopher.unc.edu and select: 
  383. 13. National Health Security Plan 
  384. The National Health Security Plan can also be found in the US and World
  385. Politics area of sunsite. There you may search the White House speeches
  386. and press releases for other related materials.
  387.  
  388. For anonymous ftp:
  389. ftp sunsite.unc.edu
  390. login: anonymous
  391. password: your id
  392. cd pub/academic/political-science/Health-Security-Act
  393.  
  394.  ==============================================
  395.        Paul Jones
  396.        Office FOR Information Technology
  397.        University of North Carolina
  398.        Chapel Hill, NC
  399.        Paul_Jones@unc.edu
  400.  Visualize Whirled Peas!
  401.  
  402.  
  403.  
  404. ---
  405. Note: All mail is read/responded every day.  If a message is sent to this
  406. account, and you expect a reply, if one is not received within 24 hours,
  407. resend your message; some systems do not send mail to MCI Mail correctly.
  408.  
  409. Paul Robinson - TDARCOS@MCIMAIL.COM
  410. Voted "Largest Polluter of the (IETF) list" by Randy Bush <randy@psg.com>
  411.  -----
  412. The following Automatic Fortune Cookie was selected only for this message:
  413.  
  414. To be sure of hitting the target, shoot first and, whatever you hit,
  415. call it the target.
  416.  
  417.  
  418.  
  419. ------------------------------
  420.  
  421.  
  422. End of Computer Privacy Digest V3 #068
  423. ******************************
  424.